quanshanneko
看來你還是不懂高精尖光刻機為啥不賣你。。。。
荷蘭它做的是系統(tǒng)整合，里面各種尖端設備來自美國等各個國家，挖荷蘭工程師卵用沒有
用兩三倍工資將他們挖過來是可以的，但你要明白以下幾點：
一、荷蘭 ASML公司的光刻機，其系統(tǒng)來自全球30多個國家。比方說軟件控制系統(tǒng)是美國 的，光源是日本 的，鏡頭是德國 的，軸承是瑞典 的，荷蘭 ASML只是個總組織廠罷了。你花高價將它的工程師挖過來，但沒有美國 、德國 等國提供做光刻機的系統(tǒng)和部件，他們也做不出光刻機來呀。打比方說，你是開飯店的，聽說張三是高級名廚，你將他請來，但你卻沒有做飯的原材料，張三他本事再大，但奈何“巧婦難為無米之炊”??！
所以，花高價將他們挖過來是可以的，只要你出得起價錢。但將他們挖過來后能產(chǎn)生多大的作用，則是另外一回事。
這和工資無關，就是給300倍工資都沒用，頂級的工程師，如果做出對國家有損失的地方，國家能培養(yǎng)你，一樣能抹殺你。
兩方面不可能，首先，中國工資水平不高，國外大公司不僅工資高，還有股份，你這3倍中國工資肯定不行。其次，高 科技 行業(yè)各國是有技術安全保護的，也不是個人隨意離開的。。。
荷蘭只是光刻機的組裝總廠，其關鍵的核心元件主要來自美國，供應鏈還有日本，德國，瑞典等國，就算你出每月100萬美元的月薪挖了光刻機的工程過來，也毫無作用，就等于把這100萬美元每月丟入咸水海一樣，結(jié)果只有一個，就是聽到咚的一聲，濺起了浪花。
挖過來也沒用，你就算把荷蘭那些工程師全部挖過來也造不出荷蘭的那種光刻機，因為，那種光刻機根本就不是荷蘭一家就能生產(chǎn)出來的，是整合全世界各個國家的頂尖產(chǎn)品和技術
2-3倍工資就想挖人？大陸這些年有公司長住在臺灣挖人，工資更直接！比如你在臺灣賺1W臺幣我們直接給1W人民幣，這樣等于翻了幾乎5倍工資，但結(jié)果呢？我們的電子業(yè)超過臺灣了？我們的芯片還是受制與臺積電？
拋開人文以及 社會 制度等因素不談，就法律一項就會給跳槽人以及新公司帶來很多法律糾紛！而且如果是核心工程師的話離職前都會被要求簽署為期N年的回避協(xié)議，我們的公司會養(yǎng)他們幾年嗎？
[摳鼻]可以挖過來，然并無卵用！比如你想要組裝一臺電腦你去招聘了一個工程師，但是卻給不了他配件，你覺得工程師能給你變出一臺電腦嘛[打臉]
光刻機是一項復雜的系統(tǒng)工程，其實荷蘭asmel公司啟步比我國長春、西安光機所都要晚。其光刻機技術及零部件來自世界三十多個家和地區(qū)，其也是一個世界性組裝工廠，只要美日等國卡住關鍵零部件及相關技術，光有幾個工程師并不能解決問題。就像軍工有巴統(tǒng)對我禁運一樣，應該理解為西方陣營對我的技術封鎖。
我認為絕對可以挖過來。要點是，挖什么樣的人才？挖過來讓他干什么？放在什么位置？是考慮的要點。
搜索專業(yè)文章，ASML的”光源技術是美國的、光學設備是日本的、軸承是瑞典的、機械工藝和蔡司鏡頭是德國的、制造技術則是來自臺積電和韓國三星”?？梢娪矀④泜杂?，所以如果要挖人，也是要很好地考慮的。
在制造高端光刻機的過程中，硬件號絕對繞不過去的。
光學儀器在光刻機中絕對是重點。國內(nèi)的光學儀器廠造的影像儀、顯微投影設備，通過人工對焦，能看到的是微米級的影像，納米級最好在幾百nm。只有得到幾納米nm的影像效果，才能在運動部件的配合下，精準控制光腐蝕。
這些問題，在ASML是通過外購來解決，我們只能通過中科院下屬各科研所攻關解決。荷蘭ASML的工程師們也無法替我們解決這些硬傷。
系統(tǒng)集成工程師絕對是有必要的。光源過關了，鏡頭達標了，運動部件精度也能達到nm級，集成就是關鍵。如同機床行業(yè)一樣，絲杠、導軌、電機、電機驅(qū)動器、西門子控制系統(tǒng)等等高端機床需要的一切，我們都可以買到，遺憾的是，組裝起來的設備，精度穩(wěn)定性、系統(tǒng)可靠性等主要指標，均不如從德國、瑞士進口的設備。
關鍵的know how，還沒有掌握。
很多國家及地區(qū)買ASML的光刻機是不受限制的。遺憾的是，只有我國臺灣的臺積電，韓國三星等屈指可數(shù)公司，把ASML用到了極致，能夠大規(guī)模地、低廢品率地生產(chǎn)nm級尖端芯片。這中間的know how更多，更不好掌握。
臺積電、三星，推動ASML的技術發(fā)展，如同長三角、珠三角加工業(yè)的發(fā)展，推動瑞士、德國、日本，以及中國等國的高端設備的飛速發(fā)展一樣，用戶體驗、高水平應用工程師是很重要的。
總結(jié)：光刻機，光源、鏡頭是硬件關鍵，系統(tǒng)集成、加工工藝是軟實力的關鍵。軟實力，可以靠挖人彎道超車。但從長期發(fā)展的角度講，培養(yǎng)本土高水平工程師，才是解決問題之道。要不然，那天外來工程師一不高興，拍屁股走人，軟技術又被卡脖子了。
shuijing217
我國九十納米的光刻機，在這個領域水平的應當屬于一流水平。
但是還遠遠比不上國外的水平，畢竟國外的光刻機能夠制作十納米以內(nèi)的芯片，而這一年我國目前還是遠遠無法做到的。對此我國也正在努力進行追趕，但是短期之內(nèi)還暫時無法實現(xiàn)，畢竟我國在光刻機這一步起步要遠遠晚于國外。并且很多技術都已經(jīng)被國外壟斷，我國只能夠自主進行設計，期待有一天能夠?qū)崿F(xiàn)彎道超車。
我國芯片水平局限于當前，這個標準與人才有關。我國無法培養(yǎng)出相關方面的人才，畢竟在這一領域內(nèi)，我國還無法和西方進行比較。尤其是在人才方面根本無法和西方進行對比。這也導致我們沒有優(yōu)秀的工程師，只能夠請國外的高薪工程師。但是國外請來的高薪工程師對技術把關非常嚴格，一般情況下是不會將技術透露給我國工程師，這也導致我國芯片水平局限于當前尷尬的地步。
這里所說的資金不夠，并不是所說的投資不夠，而是光刻機芯片這一行業(yè)的利潤不夠。因為我國目前市場上的芯片都是由外國制造的，國產(chǎn)芯片在我國市場根本沒有任何競爭空間。這也導致了很多科技公司不愿意往芯片這個方面發(fā)展，這也是我國芯片落后于西方國家的其中一個原因。
目前國際上的芯片設計專利都已經(jīng)被國外的光刻機公司壟斷，我國能夠申請的專利少之又少?；旧闲酒O計的所有方面的專利都已經(jīng)申請完了，剩下的專利技術對于芯片提升來說用處不大。所以歸根結(jié)底以上三點便是我國芯片落后于西方國家的根本原因。
windy幸?？旖蹬R
當芯片工藝達到7Nm時，需要一臺EUV光刻機，也稱為極紫外光刻機，世界上只能生產(chǎn)荷蘭的ASML。
ASML的生產(chǎn)能力有限，自2015第一次EUV光刻機交付以來，2020年底已經(jīng)交付了100臺，而在2021上半年已經(jīng)交付了16臺，這意味著迄今為止已經(jīng)交付了116份?；诔鲐浟孔畲蟮淖罨镜膎xe，3400c，我們每小時加工170塊12英寸晶圓，而12英寸晶圓的面積約為70659平方毫米，華為麒麟9000芯片的面積約為100平方毫米。
如果使用100%的晶圓，12英寸晶圓可以生產(chǎn)700 Kirin 9000芯片，但實際上考慮到棱角切割和成品率問題，12英寸晶圓可以切割約450 Kirin 9000芯片。ASML nxe:3400c EUV光刻機可以在一小時內(nèi)生產(chǎn)76500個麒麟9000芯片?？紤]到90%的可用性，它也是68850個芯片。它可以24小時生產(chǎn)萬片芯片，每月生產(chǎn)萬片麒麟9000片，每年生產(chǎn)億片芯片。
如果購買一臺ASML nxe:3400c EUV光刻機，而不使用最新的nxe:3600d，那么國內(nèi)高端芯片的生產(chǎn)能力基本可以得到保證。荷蘭ASML制造商還宣布，將在中國臺灣金銀島正式建設第一個海外培訓中心，亞洲培訓中心。ASML之所以要建立這個培訓中心，主要是為了培訓光刻工程師使用最先進的EUV光刻產(chǎn)品，以提高5nm/3nm芯片的產(chǎn)量，該培訓中心每年可培訓360多名EUV光刻機操作工程師。它的建成將幫助臺積電大大提高高端芯片的生產(chǎn)能力。
優(yōu)質(zhì)工程師考試問答知識庫
