“退休時(shí)要85-90年的工資表，沒有就不給辦退休?！?/p>

回答如下：

1、辦理退休的依據(jù)是個(gè)人的人事檔案，出生年月以檔案中第一份材料的記載為準(zhǔn)。

2、現(xiàn)在辦理退休的人員大都有在國(guó)有企業(yè)工作的經(jīng)歷，工齡以招工表上記錄的時(shí)間為準(zhǔn)。

3、因?yàn)槲覈?guó)的社保制度從1989年8月開始實(shí)施，但到1995年10月才有個(gè)人賬戶，所以1995年10份之前參加工作的人員在辦理退休時(shí)按以下幾種情況確定工齡：

（1）個(gè)人檔案（請(qǐng)注意，個(gè)人檔案中的很多東西是自己在當(dāng)年填寫的，是否真實(shí)責(zé)任都得自己承擔(dān)）記錄齊全、連續(xù)的，且從1989年10月繳納了社保的人員，按檔案記錄計(jì)算工齡辦理退休。（2）檔案記錄齊全、連續(xù)的，但1989年8月至1995年10月間沒繳或沒有完全繳納社保的人員，需要補(bǔ)繳齊社保才能按檔案記錄計(jì)算工齡辦理退休。

（3）要提供當(dāng)年的工資表只有一種情況，且有兩個(gè)前提：一是你在1989年8月之前正式招錄為國(guó)企員工前做過(guò)臨時(shí)工，二是你做臨時(shí)工和后來(lái)招錄為國(guó)企員工是員一家企業(yè)。符合這兩個(gè)前提，如果你要想把做臨時(shí)工的時(shí)間也算入工齡，就必須提供工資表或其他的物證（人證沒用）。

很多參加工作時(shí)間比較早的老同志，或者從事特殊工種的人，在辦理退休時(shí)，經(jīng)常會(huì)遇到類似的問(wèn)題。實(shí)際上，在辦理退休審批時(shí)，社保局要求提供1985~1990年的工資表，主要是為了做工齡認(rèn)定，核算你的視同繳費(fèi)年限。遇到這類問(wèn)題，能找到工資表最好，如果找不到，可用其他原始檔案材料替代。只要能夠把工齡認(rèn)定上，就可以了。 下面結(jié)合問(wèn)題，做具體分析，希望能夠?qū)δ阌兴鶐椭?/p>

我國(guó)是1992年開始建立社保繳費(fèi)制度，各地建立的時(shí)間略有差異。對(duì)于建立社保繳費(fèi)制度以前，參加工作的群體，需要進(jìn)行工齡認(rèn)定，以此來(lái)核算視同繳費(fèi)年限。工資表是工齡認(rèn)定的重要依據(jù)之一，所以辦理退休時(shí)，需要提供工資表。具體原因如下：

1.過(guò)去沒有電腦信息技術(shù)尚不完備，工資和社保都是由企業(yè)人事或財(cái)務(wù)部門發(fā)放和制表，然后在《職工養(yǎng)老保險(xiǎn)手冊(cè)》或者《勞動(dòng)手冊(cè)》上進(jìn)行登記，工資表等材料由企業(yè)統(tǒng)一作為財(cái)務(wù)檔案進(jìn)行保管。

2.人事部門每年會(huì)給新入職或者涉及工資調(diào)整的職工填寫《職工工資審批表》，每年報(bào)當(dāng)?shù)貏趧?dòng)局審批，然后將《職工工資審批表》直接存入個(gè)人的人事檔案。

3.由于工資表中記載了個(gè)人的工資發(fā)放起止時(shí)間、姓名、崗位、工種、保健津貼、個(gè)人社保繳費(fèi)基數(shù)等信息，通過(guò)工資表，可以反映出個(gè)人的參加工作時(shí)間、工齡、社保繳費(fèi)情況等信息。所以，進(jìn)行工齡認(rèn)定，需要提供工資表。

1985~990年的工資表，因年代久遠(yuǎn)，或者個(gè)人工作頻繁變動(dòng)、企業(yè)重組改制、加上很多企業(yè)對(duì)工資類檔案疏于保管，導(dǎo)致無(wú)法提供工資表。遇到這類問(wèn)題，我們應(yīng)該堅(jiān)持目標(biāo)導(dǎo)向原則，我們的目的是為了認(rèn)定工齡，如上文提到，工資表只是認(rèn)定工齡的重要依據(jù)之一，既然此路不通，我們還可以想其他辦法來(lái)替代。具體如下：

認(rèn)定工齡的依據(jù)主要包括：人事檔案（包括：《招工備案表》、《人員安置介紹信》、《入伍登記表》、《退伍登記表》、《知青登記表》、《報(bào)到證》等）、工資表、《職工養(yǎng)老保險(xiǎn)手冊(cè)》、《勞動(dòng)手冊(cè)》等原始檔案材料。對(duì)于特殊工種人員，在退休審批時(shí)，主要以人事檔案和工資表、保健津貼、特殊工種相關(guān)證件、職工卡片、調(diào)令等相結(jié)合的方式，重點(diǎn)審查特殊工種的崗位和工作經(jīng)歷是否符合退休年的年限。

因此，如果找不到工資表，我們可以在人事檔案、《職工養(yǎng)老保險(xiǎn)手冊(cè)》、《勞動(dòng)手冊(cè)》、《職工卡片》、《調(diào)令》上面下功夫，上述材料都可以代替工資表。

1.你可以找破產(chǎn)管理人（破產(chǎn)管理人不是單獨(dú)的某一個(gè)人，是負(fù)責(zé)企業(yè)破產(chǎn)清算的第三方機(jī)構(gòu)），一般企業(yè)的財(cái)務(wù)檔案和人事檔案等相關(guān)材料，是不會(huì)輕易銷毀的。

2.你也可以找以前退休的老同事，看看他們是如何認(rèn)定工齡，你可以進(jìn)行參保認(rèn)定。

1.過(guò)去經(jīng)歷過(guò)國(guó)營(yíng)企業(yè)和大集體改革，下崗的職工，在退休時(shí)，如果以前企業(yè)沒有進(jìn)行工齡認(rèn)定，現(xiàn)在都會(huì)遇到類似的問(wèn)題。重組的還好一些，現(xiàn)在還能找得到企業(yè)主體。如果企業(yè)破產(chǎn)了，現(xiàn)在想找過(guò)去的檔案材料，難度還是很大的。

2.辦法總比困難多。能找到工資表，那是最好的。如果找不到，尋找其他原始檔案材料，作為替代，還是可以認(rèn)定工齡的。

3.即使無(wú)法認(rèn)定1985~1990年的工齡，也只是損失了視同繳費(fèi)年限，你的實(shí)際繳費(fèi)年限依然有效，只要實(shí)際繳費(fèi)年限滿15年，是不影響正常退休的。

很多企業(yè)不重視人事檔案的歸集和整理，給很多人在辦理退休時(shí)，造成了很大的麻煩，有的至少損失幾百元的養(yǎng)老金。對(duì)于這種現(xiàn)象，你怎么看，你認(rèn)為企業(yè)是否應(yīng)該承擔(dān)主要責(zé)任？

歡迎留言！

實(shí)際上，在辦理退休審檔時(shí)，85到90年的視同繳費(fèi)年限的認(rèn)定出現(xiàn)了疑問(wèn)。

出現(xiàn)這種疑問(wèn)估計(jì)有以下幾個(gè)原因:

一是在85年參加工作時(shí)為本單位臨時(shí)工，90年轉(zhuǎn)為正式工。93年開始繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)，之前應(yīng)為視同繳費(fèi)年限，但是按照養(yǎng)老保險(xiǎn)規(guī)定就必須提供在單位工作時(shí)的單位用工協(xié)議書，工資表等完整的證據(jù)鏈，來(lái)證明你在本單位工作的連續(xù)性。才能認(rèn)定為視同繳費(fèi)年限。

二是85年在單位是合同制，90年轉(zhuǎn)為正式工，合同制職工應(yīng)在86年開始繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)，由于種種原因未繳費(fèi)。正式工93年開始繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)，有些地區(qū)在91年就開始繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)，你如果86至90年是合同制，就應(yīng)提供工資表的同時(shí)，補(bǔ)繳費(fèi)后才能認(rèn)定為實(shí)際工齡。

三是由于 歷史 原因，檔案中缺項(xiàng)少頁(yè)，不足以認(rèn)定實(shí)際退休工齡，工資表證明工齡的不間斷性。

總之，檔案中任何缺項(xiàng)就需提供工資表，它是證明你是否在崗的最直接的證據(jù)。

趕快買兩瓶酒找單位財(cái)務(wù)會(huì)計(jì)，查工資表吧！

居士解答，謝謝閱讀！

樓主你好，退休時(shí)85年到1990年的工資表沒有找到，如果沒有工資表，是不是不給計(jì)算工齡該怎么辦？退休的時(shí)候，從1985年到1990年這段時(shí)間之內(nèi)，那么沒有養(yǎng)老保險(xiǎn)的實(shí)際繳費(fèi)年限，只有所謂的視同繳費(fèi)年限，但是認(rèn)定視同繳費(fèi)年限的主要依據(jù)是通過(guò)個(gè)人檔案中的相關(guān)材料來(lái)認(rèn)定的，也就是說(shuō)你個(gè)人檔案中要有相應(yīng)的工資變動(dòng)表，還要有招工表等相關(guān)信息，那么才可以認(rèn)定視同繳費(fèi)年限。

如果在個(gè)人檔案中無(wú)法核實(shí)你的視同繳費(fèi)年限，那么最終你在辦理退休的時(shí)候就沒有過(guò)渡性養(yǎng)老金的待遇，所謂的過(guò)渡性養(yǎng)老金的待遇，一般情況下，是可以在總的養(yǎng)老保險(xiǎn)當(dāng)中加上一部分的年限，那么最終所獲得養(yǎng)老金的待遇水平相對(duì)來(lái)說(shuō)也是比較高的，所以在這樣的前提下，那么我們?nèi)绻f(shuō)找不到這部分工資表，可能會(huì)對(duì)自己的養(yǎng)老金的待遇產(chǎn)生一定的影響。

擁有了視同繳費(fèi)年限，一般情況下都會(huì)擁有是過(guò)渡性養(yǎng)老金的待遇，那么會(huì)加到總的養(yǎng)老保險(xiǎn)當(dāng)中去，最終可以獲得一個(gè)更高養(yǎng)老金的待遇，對(duì)于自己來(lái)講所獲得退休以后的實(shí)際收入也會(huì)有所增加，那么我們還是要盡量去尋找這幾年的工作年限，因?yàn)檫@幾年的工作年限實(shí)際上還是非常重要的。

感謝閱讀，請(qǐng)加我的關(guān)注。

一般情況下，辦理退休手續(xù)時(shí)首先提檔查看個(gè)人檔案的填表年齡（不會(huì)去理你的身份證年齡），查詢招工表、派遣證、報(bào)到時(shí)間（招工至報(bào)到時(shí)間過(guò)長(zhǎng)會(huì)扣除工齡）、工資定級(jí)、調(diào)工單之類的，只要檔案沒脫節(jié)，一直延續(xù)到社保繳費(fèi)至退休，并不需要工資表作什么認(rèn)證。 那么，對(duì)于題中的情況并非沒有，這是針對(duì)特殊工種群休中的個(gè)別人，特殊工種崗位人員如果是從變換工種開始，有備案，有上崗記錄，在調(diào)離特殊工種時(shí)的時(shí)間清晰，符合特殊工種的工作年限，一般也就正常辦理提前退休。 對(duì)于自述是特殊工種，但企業(yè)沒有向勞動(dòng)局備案，基本不可能給你提前退休。而個(gè)別人的特殊工種檔案中調(diào)進(jìn)的工單有，備案也有，但調(diào)出特殊工種崗位的時(shí)間不清晰，無(wú)法否定你的特殊工種經(jīng)歷，但又無(wú)法確定你的工作年限，那么，你只有回原單位找到當(dāng)時(shí)的班組工資底冊(cè)，在你的工資中有一欄”保健津貼”，每一年的元月、12月各復(fù)印一張，有10年的崗位年限就復(fù)印20張。只有這樣的原始證據(jù)來(lái)確認(rèn)你的特殊工種工作年限，新出具的證明一律無(wú)效，如果因單位的原因你無(wú)法拿到這個(gè)工資底冊(cè)復(fù)印件，你只能自認(rèn)倒霉，辦理退休的窗口無(wú)法給你進(jìn)行特殊工種提前退休的認(rèn)定，確實(shí)就不能提前退休。 對(duì)于個(gè)別國(guó)營(yíng)小企業(yè)因破產(chǎn)搬遷將原始工資底冊(cè)搞丟的情況并不是很多，因?yàn)楣べY底冊(cè)都是作為永久資料存檔的。比如我們的國(guó)企是2005年改制轉(zhuǎn)讓，但至到今天的2020年，我們?nèi)钥梢栽谛枰獣r(shí)回留守處蓋某個(gè)材料的公章，八十年代初期包括臨時(shí)工的工資底冊(cè)同樣可以找得出來(lái)（前幾年我曾給朋友辦理過(guò)），這說(shuō)明這個(gè)工資檔案至今已作永久檔案存了四十年。 對(duì)于需要工資檔案，僅是為了核定特殊工種的工作年限是否可以提前退休的考量，與你的工齡并沒有影響，視同繳費(fèi)年限是以招工表持續(xù)到社保實(shí)際開始繳費(fèi)止，如果檔案有斷檔幾年或者缺少招工表，絕不這么簡(jiǎn)單，這些你都可以在辦理手續(xù)時(shí)必須由你認(rèn)可這些工齡才會(huì)給你辦理下去。退休審批表也是由你簽字后再往上報(bào)送審批。

首先說(shuō)，人到了該退休的時(shí)候，將所有的退休申請(qǐng)資料報(bào)到人社局后，人社局為什么要當(dāng)事人的85-90年的工資表，這是因?yàn)楫?dāng)事人檔案里記載的東西不清楚，特別是工種欄目有填的，有空白的，就像我們建筑行業(yè)，瓦工屬于特殊工種，男的55周歲、女的45周歲就可以提前5年辦理退休。由于檔案里歷年的升級(jí)表中，累計(jì)達(dá)不到從事特殊工種的年限，所以讓單位的勞資人員，提供當(dāng)事人的工資表，因?yàn)楣べY表上有“特殊工種補(bǔ)貼”發(fā)放記錄。

過(guò)去我們單位的工資發(fā)放表，是由勞動(dòng)人事處統(tǒng)一印制的，一式三聯(lián)，顏色分為黑字、紅字和綠字，第一聯(lián)是勞資存根、第二聯(lián)是財(cái)務(wù)記帳、第三聯(lián)是班組發(fā)放工資用的。一般情況下，班組發(fā)完工資后，隨手就會(huì)把工資發(fā)放表扔掉了，誰(shuí)也不會(huì)把它保留下來(lái)。

如果想在生產(chǎn)班徂、車間找工資表非常困難，到單位勞資科去找保險(xiǎn)系數(shù)也不大，因?yàn)榇娓疃啾４嫖迥?。要想?5年至90年的工資發(fā)放表，可以直接到單位的財(cái)務(wù)科去查詢，財(cái)務(wù)憑證大多數(shù)都有保存年限，有15年的，有30年的，還有永久性的，每年找上、下兩個(gè)月的就可以，如果工資表中沒有特殊工種補(bǔ)貼的記錄，那么你只能按照正常退休的年齡來(lái)辦理了。

只要檔案齊全，連續(xù)不斷交養(yǎng)老保險(xiǎn)，并且沒有離開原單位，即使下崗，都要必須給辦理。不辦理你可以先打市政問(wèn)答，再者走司法途徑。

我79年至93年，93—18年自交養(yǎng)老保險(xiǎn)。我的檔案被單位搞丟了，按理不承認(rèn)。我一點(diǎn)點(diǎn)找，找到招工，轉(zhuǎn)正，定級(jí)文件才認(rèn)證參保。但去辦退休時(shí)麻煩就來(lái)了，叫你拿出79—93年的證明材料，包括糧本，工資表，書信等。86年單位就倒閉了，離開單位自謀生路，哪能找到。最后一段一段的找，證明還是原單位的人，我找到的工作證（83年）盤存表（86年）計(jì)劃生育證明（89年）離店承包證明，單位無(wú)住房證明，把這段工齡連上。這段時(shí)間少算工齡吃虧的很，93年以前按事實(shí)交保。只要檔案全不辦理是沒有理由的。

辦理退休時(shí)，社保局要求出示85年到90年的工資表，這就說(shuō)明你這段時(shí)間的人事檔案記載的內(nèi)容有缺失，不能如實(shí)核算工齡會(huì)導(dǎo)致以下兩個(gè)結(jié)果： ①不能認(rèn)定視同繳費(fèi)年費(fèi)年限，退休后養(yǎng)老金低很多；②特殊工種不能提前退休且養(yǎng)老金低很多；

解決這問(wèn)題的最好辦法就是去單位或者85-90年期間所在的單位查找工資表，將工資表原件每一個(gè)月發(fā)放明細(xì)拍照并復(fù)印，復(fù)印件上加蓋公章即可。

1、那個(gè)年月的工資表都是用復(fù)寫紙手寫的，工資表都是一式三聯(lián)的，財(cái)務(wù)部門和勞資部門都會(huì)留存一份， 財(cái)務(wù)部門的工資表是作為原始憑證留存，保存期限從20年延長(zhǎng)到了30年，老單位一般都將這種原始憑證永久留存的。 如果你一直在這個(gè)單位并且單位還存在的話，那么你只需要去單位辦理調(diào)檔手續(xù)，然后去財(cái)務(wù)部門或勞資部門去查找85年到90年期間的工資表，將每一月的工資表原件都拍照、復(fù)印，復(fù)印件加蓋單位公章和原件與復(fù)印件相一致的章子即可去社保局認(rèn)定工齡，辦理退休；

以上兩張圖片是我親手經(jīng)辦，為別人辦理退休時(shí)查找檔案所提供93年的工資表和社保繳費(fèi)記錄表，這些手寫造冊(cè)的檔案記錄不僅保存完好，而且記錄清晰工整。

2、如果你85年90期間的工作單位經(jīng)過(guò)已經(jīng)倒閉，或者經(jīng)過(guò)改制、重組等運(yùn)作， 那么你就要去該單位所在的檔案主管部門去查找檔案， 企業(yè)檔案、財(cái)務(wù)檔案以及人事檔案等均轉(zhuǎn)交給該部門予以保管，找到后還是跟上面的一樣的步驟；

3、如果找不到那就很遺憾，基本是無(wú)解了。無(wú)論是特殊工種工作年限亦或是視同繳費(fèi)年限的認(rèn)定，社保部門都是嚴(yán)格依照檔案記載認(rèn)定核算的，檔案內(nèi)容涂改、偽造或缺失的部分都是不予認(rèn)定的。 如果你是特殊工種，意味著你不僅不能提前五年退休，還會(huì)導(dǎo)致你的養(yǎng)老金低很多；如果不是特殊工種，那也意味著你的養(yǎng)老金會(huì)低很多。

4、如果用人單位還在，85-90年工資表沒有找到， 你能證明是用人單位人事檔案管理出現(xiàn)問(wèn)題導(dǎo)致你的經(jīng)濟(jì)利益受損，你是可以去法院起訴用人單位，要求經(jīng)濟(jì)賠償?shù)摹?/p>

《最高人民法院關(guān)于人事檔案被原單位丟失后當(dāng)事人起訴原用人單位補(bǔ)辦人事檔案并賠償經(jīng)濟(jì)損失是否受理的復(fù)函》中指出，保存檔案的企事業(yè)單位，違反關(guān)于妥善保存檔案的法律規(guī)定，丟失他人檔案的，應(yīng)當(dāng)承擔(dān)相應(yīng)的民事責(zé)任。

你只要是當(dāng)時(shí)的國(guó)營(yíng)或大集體企業(yè)。如果現(xiàn)在破產(chǎn)了，原單位不在了去本地檔案館帶身份證去查一下。打印出來(lái)檔案館會(huì)給你蓋章。社保部門會(huì)認(rèn)可。原單位如改制會(huì)保存檔案的。查一下復(fù)印，單位蓋章就可以。如單位上傳檔案館如上操作就可。其實(shí)很方便，我現(xiàn)在同事就在兩個(gè)企業(yè)干過(guò)。都破產(chǎn)了，從檔案館查來(lái)了，社保部門認(rèn)可，順利辦好退休手續(xù)。

如果你確實(shí)是在上班。沒有工資表就是單位的事。因?yàn)楣べY表向來(lái)不是個(gè)人保存的資料。你大膽地和那些無(wú)視職工利益，故意為難職工，坑害職工的人做斗爭(zhēng)。你只尊重亊實(shí)，不要怕他們大話唬人，不解決就向主管部門投訴。依法維護(hù)個(gè)人利益才是解決問(wèn)題的正確途經(jīng)。