看看08年那次關(guān)于地震后心理輔導(dǎo)采訪記錄，或許會(huì)有所啟發(fā)：地點(diǎn)：東環(huán)廣場(chǎng)A座時(shí)間：2008年5月19日下午專家：青未了心理咨詢創(chuàng)始人安瀾先生 青未了心理咨詢師楊嵐主持人：各位網(wǎng)友大家好，512四川汶川地震牽動(dòng)著每個(gè)人的心，每個(gè)人在心里默默地為災(zāi)區(qū)的人民在祈福，也許我們內(nèi)心仍久久不能平靜，搖籃網(wǎng)作為母嬰類垂直門(mén)戶網(wǎng)站，今天有幸請(qǐng)到心理專家安瀾先生和楊嵐女士，將就災(zāi)后心理干預(yù)方面問(wèn)題為大家做一些講解。首先歡迎他們的到來(lái)。安瀾：搖籃網(wǎng)的各位網(wǎng)友大家好，我是青未了心理咨詢創(chuàng)始人安瀾，今天是5月19日，全國(guó)哀悼日的第一天，在此我想對(duì)在此事件中遇難的朋友致以沉痛的哀悼，對(duì)死難的親人和朋友道一聲保重，對(duì)戰(zhàn)斗在搶險(xiǎn)救災(zāi)第一線的朋友道一聲感謝。楊嵐：各位網(wǎng)友大家好，我是青未了心理咨詢師楊嵐，這次非常感謝搖籃網(wǎng)給我們這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，大家討論一下災(zāi)后的心理工作，我的很多朋友同時(shí)已經(jīng)奔赴抗災(zāi)搶險(xiǎn)的第一線，進(jìn)行最及時(shí)的心理疏導(dǎo)。想搖籃網(wǎng)也在盡自己之力為大家做這樣一個(gè)知識(shí)普及的工作。我非常愿意作為一個(gè)心理工作者配合搖籃網(wǎng)，今天是全國(guó)哀悼日的第一天，剛才我們和主持人一起默哀，在這個(gè)過(guò)程中我們體驗(yàn)到一些復(fù)雜的情感。雖然這些死難者不是我們的家人，但是我和大家一起都感覺(jué)到這種深深的痛。主持人：面對(duì)這場(chǎng)突如其來(lái)的災(zāi)難，每個(gè)人心里都在承受著巨大壓力，今天我們主要關(guān)注三類人群的心理壓力。一、幸存者，二、救援人員，三、普通民眾。一、幸存者的心理壓力主持人：我們首先談一下幸存者的心理壓力。我們都知道在這次災(zāi)難中有的人喪失了家園和親人，也有的人身體因此而殘疾。面對(duì)這樣的情況，幸存者又是怎么樣的心理狀態(tài)？楊嵐：剛才主持人談到了喪失了家園和親人的同胞。還有的人身體殘疾了，除此之外還有一些生還者，遇到了前有未有的心理創(chuàng)傷，比如說(shuō)一些孩子，雖然在地震剛剛開(kāi)始的時(shí)候被家長(zhǎng)成功地抱出來(lái)了，但是看到其他人遇難了，還有街上各個(gè)地方很悲慘的情境。我們知道，小孩子心理康復(fù)能力是比較弱的，作為家人，還有我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)的一些志愿者們，也可以及時(shí)的為孩子們做心理疏導(dǎo)去觀察他的反應(yīng)。有時(shí)會(huì)覺(jué)得只有看的見(jiàn)摸得著的創(chuàng)傷是需要干預(yù)的，其實(shí)有一些比較脆弱的群體，他們的心理創(chuàng)傷會(huì)隱藏的比較深需要我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)。主持人：?jiǎn)适вH人之后通常會(huì)出現(xiàn)4個(gè)心理反應(yīng)過(guò)程。一、休克期：可能會(huì)出現(xiàn)情感麻木，否認(rèn)喪失親人的事實(shí)；二、埋怨：有些人會(huì)自責(zé)，后悔自己沒(méi)有救出親人，有些人會(huì)憤怒，對(duì)災(zāi)難造成的親人喪失感到非常生氣；三、抑郁期：有些人會(huì)出現(xiàn)情緒低落，不愿見(jiàn)人，特別是喪失了孩子的家長(zhǎng)特別不愿意看到與自己孩子同齡的兒童；有些人什么都不想干，對(duì)什么都沒(méi)有興趣，夜間噩夢(mèng)，失眠等等；最后一個(gè)恢復(fù)期：不再做噩夢(mèng), 開(kāi)始適應(yīng)新生活。如果大多數(shù)人能經(jīng)歷這樣的過(guò)程而能自愈，這是我們最愿意看到的，那么，作為這些喪失親人的人，是否能有一些自主的方法？請(qǐng)專家給網(wǎng)友介紹一下。安瀾：我來(lái)說(shuō)一下，當(dāng)我們?nèi)ダ斫獍臅r(shí)候，會(huì)發(fā)現(xiàn)哀傷的情緒后面有一個(gè)喪失，當(dāng)你去喪失一些東西的時(shí)候，比如說(shuō)當(dāng)我們喪失一個(gè)親人喪失一段感情或者是喜歡的東西沒(méi)有了，就會(huì)有哀傷的情緒，也就是說(shuō)我們即使每天甚至是每時(shí)每刻都會(huì)有喪失，也都會(huì)有哀傷。所以針對(duì)這樣一種情緒，其實(shí)古人有一個(gè)非常好的辦法，那就是叫做儀式。比如說(shuō)家人去世之后我們會(huì)去哭喪、守靈，這樣可以去表達(dá)自己的情緒，另外這樣一種儀式是一種告別，是一個(gè)結(jié)束，是一個(gè)新的開(kāi)始。因?yàn)橹挥幸粋€(gè)結(jié)束才會(huì)有一個(gè)新的開(kāi)始，所以我們面對(duì)這樣一個(gè)哀傷的情緒，我們認(rèn)為我們會(huì)多采取一些方式，把我們這樣一種情緒表達(dá)出來(lái)，做一個(gè)告別，有一個(gè)新的開(kāi)始。楊嵐：我印象最深的是如果沒(méi)有前階段的結(jié)束就不會(huì)有下一階段的開(kāi)始，哀傷有的時(shí)候是使人很容易沉溺其中的。就像一個(gè)失去孩子的母親，他會(huì)不愿去見(jiàn)人，不愿意看到別的孩子。如果他沒(méi)有走出第一步的話，他會(huì)老有這種情緒，我們要鼓勵(lì)他能夠走出第一步，走出自己的牢獄。我有時(shí)會(huì)想，孩子的生命和大人的生命其實(shí)是一種很平等的關(guān)系，比如說(shuō)大人是養(yǎng)育這個(gè)孩子的，孩子有他單獨(dú)的命運(yùn)，有時(shí)候他的父母很少去管他，作為一個(gè)人在一生中遇到很多苦，是因?yàn)槲覀儾荒芸刂频臇|西。有的人在說(shuō)每個(gè)人不知道自己什么時(shí)候會(huì)以什么方式去死，如果我們有更多的人去想死亡的問(wèn)題，去為自己的死亡做準(zhǔn)備，去想一想，如果我們明天要死了，今天要做一些什么，可能會(huì)更對(duì)親人和自己的死亡以接納的態(tài)度去面對(duì)。主持人：這次地震是在下午2點(diǎn)28分，很多孩子還在學(xué)校的課堂上，也有很多孩子幸運(yùn)的存活下來(lái)。請(qǐng)楊嵐談一下這些幸存的孩子日后可能遇到什么樣的問(wèn)題呢？楊嵐：我想談一下有些幸存的孩子，災(zāi)害之后很長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)經(jīng)常用游戲的方式表達(dá)他們對(duì)地震的恐懼，作為老師和家長(zhǎng)我們要注意去觀察這些孩子。如果說(shuō)孩子會(huì)經(jīng)常去搭一個(gè)金木塔然后去推翻，來(lái)重現(xiàn)地震的場(chǎng)景，我們不要去制止。這是他自己進(jìn)行的一個(gè)很好的治愈。在重現(xiàn)這個(gè)過(guò)程中，他可以很好地修復(fù)自己的傷痕。我們可以去觀察他，并且要反復(fù)地給他營(yíng)造安全的環(huán)境，盡管地震的場(chǎng)景在他的心目中模擬，但是他可以知道這種是安全的，也是可以得到控制的。主持人：這次可能有很多人失去自己的親人，他們會(huì)有自責(zé)的情緒或者是負(fù)罪感沒(méi)有去救自己的親人，我們?nèi)绾稳p少這種負(fù)罪感呢？安瀾：當(dāng)我們的親人朋友我們的同事去世的時(shí)候，而我們還完好無(wú)損，我們心中會(huì)有一種自責(zé)，這個(gè)時(shí)候我們依舊要強(qiáng)調(diào)的是表達(dá)自己的哀傷，我們的恐懼，用種種情緒表達(dá)出來(lái)。我們自己做得事情，實(shí)際上有三件事情，一件事是他能夠把他當(dāng)做上帝的事情，一個(gè)是自己的事情一個(gè)是他人的事情，我想現(xiàn)場(chǎng)的當(dāng)事人能夠做得只能是做好我們自己的事情，不能代替他人去做一些事情，所以我們沒(méi)有責(zé)任或者說(shuō)能力去替別人去做一些事情。楊嵐：失去親人之后的自責(zé)感不僅是在地震災(zāi)害中，很多比如說(shuō)親人以外死亡病死的情況下人類也很容易出現(xiàn)自責(zé)感，災(zāi)害中有很多種情緒，這些情緒是相伴而生的，自責(zé)感的背后的安瀾會(huì)提到有恐懼失控?zé)o助悲傷什么的，這些情緒是都有的，其實(shí)自責(zé)的情緒是沒(méi)有任何邏輯和心理基礎(chǔ)的。如果我們作為一個(gè)朋友去勸他，去引導(dǎo)他用理性的思考，你是無(wú)能為力的，你是無(wú)法控制其他人的命運(yùn)的，你可能無(wú)法接受，你如果能夠陪伴他聽(tīng)他說(shuō)并且說(shuō)這只是暫時(shí)的情緒，重新建立起他的信心，這樣一種態(tài)度是一種潛移默化的治愈。主持人：我想請(qǐng)問(wèn)一下，地震創(chuàng)傷這些情緒會(huì)多久影響我們，換句話說(shuō)作為心理工作者多長(zhǎng)時(shí)間對(duì)他們進(jìn)行干預(yù)是有效果的？安瀾：根據(jù)每一個(gè)個(gè)體的不同，所以造成的創(chuàng)傷和影響不同，所以不能一概而論，而應(yīng)該因人而宜。如果對(duì)于這個(gè)時(shí)間說(shuō)，越早越好。在這個(gè)干預(yù)的時(shí)候，我們要做一個(gè)非常重要的工作，是心理測(cè)評(píng)。我們請(qǐng)楊嵐老師講一下。楊嵐：因?yàn)榈卣鸬臑?zāi)害影響的人群是非常多的，他跟我們平時(shí)遇到的這種喪失親人自己生了重病的個(gè)人災(zāi)難不一樣，總的說(shuō)遇到了巨大的創(chuàng)傷之后，干預(yù)要越及時(shí)越好。但是地震和自然災(zāi)害的情況下，組織人員心理健康的人員，他們要進(jìn)行一個(gè)測(cè)評(píng)和調(diào)查，來(lái)了解整體的這些災(zāi)后幸存者他們的心理健康水平，是一個(gè)什么樣的程度，他們主要的癥狀是什么，他們最需要那一類的救助？因?yàn)榭紤]到整個(gè)狀況，要有一個(gè)物資和人員的調(diào)配，要有一個(gè)輕重緩急的東西。比如心理方面，這次地震災(zāi)害我覺(jué)得中國(guó)的心理衛(wèi)生人員就已經(jīng)積極的行動(dòng)起來(lái)了。比以前的災(zāi)難反應(yīng)的要更及時(shí)，救助要更多。我相信，隨著中國(guó)的心理健康水平心理衛(wèi)生知識(shí)的普及和心理衛(wèi)生人員的隊(duì)伍的壯大會(huì)越來(lái)越好的。安瀾：我想補(bǔ)充一些，作為我們這樣一個(gè)經(jīng)歷這場(chǎng)災(zāi)難的死難家屬也好，我們從心理干預(yù)的角度看待這個(gè)問(wèn)題，我們一定不要說(shuō)，想開(kāi)點(diǎn)，這個(gè)沒(méi)有問(wèn)題，我們一定不要說(shuō)這些。因?yàn)檫@樣說(shuō)的話我們只能去促使他的一些狀態(tài)，我們所得是認(rèn)認(rèn)真真去聽(tīng)他的情感，我特別想指出的是我們以往會(huì)認(rèn)為我們用語(yǔ)言是一個(gè)非常好的表達(dá)，但是從我們心理學(xué)的角度說(shuō)，語(yǔ)言表達(dá)的能力是非常有限的，我們做心理干預(yù)，我們會(huì)借助音樂(lè)治療、繪畫(huà)治療、沙灘游戲治療等許許多多的方法，跟當(dāng)事人把他的當(dāng)時(shí)擠壓在心中的情緒可以充分地展示出來(lái)，把能量充分的得以流動(dòng)和宣泄。二、救援人員的心理壓力主持人：我們都知道這次救援人員主要來(lái)自當(dāng)?shù)氐男掖嬲吆蛷娜珖?guó)甚至全世界陸續(xù)趕往四川的專業(yè)救援者，這些幸存者有一個(gè)非常復(fù)雜的心理，也許他們的孩子親人還在廢墟中，他們的心理又是什么樣的狀態(tài)呢？安瀾：這讓我想到了心理咨詢師，其實(shí)他在救助他人，這些營(yíng)救人員他在這種長(zhǎng)期緊張的工作狀態(tài)下，他在幫助別人的同時(shí)，自己也受到了很大的影響，就像心理咨詢師一樣，我們工作一段時(shí)間需要有一個(gè)咨詢師自己的一個(gè)心理工作，我們把它叫做心理督導(dǎo)。這些救援人員當(dāng)務(wù)之急需要做得事情，是當(dāng)他們工作了一個(gè)階段之后要進(jìn)行及時(shí)的心理表達(dá)和疏導(dǎo)的工作。楊嵐：的確是這樣的，我想作為災(zāi)后救援工作的組織者他們廣大的救援人員的上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)要把理念貫徹在行為之中，保護(hù)這些救援人員，包括武警、警察、解放軍戰(zhàn)士、醫(yī)護(hù)人員、以及一些志愿者，也包括我們的心理工作者因?yàn)樘幵谶@種緊急狀態(tài)中，救援者很可能因?yàn)樗麍?jiān)強(qiáng)的意志和一種高度的責(zé)任感，他的非常敬業(yè)的精神，支撐他做超負(fù)荷的工作。我看到在電視的報(bào)道中有一些武警戰(zhàn)士和醫(yī)護(hù)工作者和一些當(dāng)?shù)氐木?，有的人包括自己失去了親人的人都是在超負(fù)荷的工作，吃飯也吃的非常有限，休息非常少。我有一個(gè)同行我看到他寫(xiě)的一句話，如果不能夠做好救護(hù)人員保護(hù)的工作，他們也會(huì)成為被救助者。我想這可能是我們整個(gè)社會(huì)面臨的第二次失誤了，所以非常希望這些組織者這些領(lǐng)導(dǎo)們能夠去保護(hù)好他們的救援者。主持人：地震和其他重大災(zāi)難的救援者一樣，專業(yè)救援者甚至?xí)霈F(xiàn)自己的心理崩潰，他們主要的身體反應(yīng)是疲勞，那他們的主要心理反應(yīng)會(huì)有哪些呢？安瀾：他們這些救援人員長(zhǎng)期處在目擊狀態(tài)下，他們最需要的是休息，比如說(shuō)睡眠和心靈上的休息，能夠讓他們真正的休息下來(lái)。不再處于長(zhǎng)期的一個(gè)高度緊張的狀態(tài)之下。楊嵐：我曾經(jīng)聽(tīng)到有一種說(shuō)法在戰(zhàn)爭(zhēng)期間如果一個(gè)首長(zhǎng)一個(gè)軍官看到他手下的士兵做得夢(mèng)已經(jīng)是重復(fù)百天的血淋淋的情景而沒(méi)有任何的掩飾，他可以認(rèn)為這個(gè)士兵的心理防護(hù)可能開(kāi)始破損了，這樣的士兵要及時(shí)地去撤換下來(lái)。這是一種非常人道的保護(hù)，我想我們有一些組織者和領(lǐng)導(dǎo)們也可以去觀察和了解一下，看看他的這些救援人員是不是他們做得夢(mèng)也是出現(xiàn)了這樣的情況。主持人：那對(duì)于這些救援工作者他們會(huì)不會(huì)出現(xiàn)職業(yè)的困擾，出現(xiàn)一種耗竭感，覺(jué)得自己的身體的能量被耗盡了，對(duì)這一點(diǎn)如何去疏導(dǎo)呢？楊嵐：作為助人的職業(yè)、比如警察、教師，即使沒(méi)有災(zāi)難的情況下地他們也會(huì)有耗竭感。避免的狀態(tài)是對(duì)他們進(jìn)行心理疏導(dǎo)讓他們放松起來(lái)，得以休息，還有是輪崗，作為賑災(zāi)一線的人員，最好是能夠分批去上，能夠有一個(gè)心理衛(wèi)生工作者現(xiàn)在到一線一批一批去上崗的。前面的人到了一定程度之后根據(jù)每個(gè)人的情況不一樣，到了一定的時(shí)間之后要被撤換下來(lái)回去修養(yǎng)，說(shuō)到每一批人會(huì)有不同—比如說(shuō)經(jīng)驗(yàn)老的，心理承受度高的，可以時(shí)間長(zhǎng)一點(diǎn)，如果是新手，他必須在其他人員輔導(dǎo)之下他帶一線的工作時(shí)間要有所控制。主持人：在這里我們要說(shuō)的是對(duì)所有的救援工作者說(shuō)一聲“辛苦您”，在您工作之際也別忘了照顧好自己。三、普通民眾的心理壓力主持人：這場(chǎng)災(zāi)難不僅帶給災(zāi)區(qū)人民帶來(lái)了很多的心理壓力，作為我們一般的民眾也會(huì)出現(xiàn)悲觀無(wú)助焦慮等情緒，我想請(qǐng)問(wèn)一下專家我們?yōu)槭裁磿?huì)出現(xiàn)這些情緒呢？安瀾：現(xiàn)代的科技手段不斷地進(jìn)步，比如說(shuō)我們現(xiàn)在有了電視、互聯(lián)網(wǎng)，所以我們經(jīng)常說(shuō)地球已經(jīng)變成了一個(gè)村子一樣，所以雖然遠(yuǎn)隔千里或者萬(wàn)里，當(dāng)我們看到災(zāi)區(qū)的那樣一種情景，當(dāng)我們聽(tīng)到災(zāi)區(qū)人民的那樣一種聲音的時(shí)候，我們已經(jīng)不再是一個(gè)觀眾一個(gè)旁觀者，我們已經(jīng)置身其中，我們一樣會(huì)感覺(jué)到災(zāi)區(qū)人民的一些情緒。比如說(shuō)，哀傷、無(wú)助、焦慮，我們具體說(shuō)一下這幾種情緒。哀傷是喪失，喪失一個(gè)親人、家園、房子的時(shí)候，我們表現(xiàn)出來(lái)的情緒就叫做哀傷。所謂的無(wú)助這種情緒是說(shuō)當(dāng)我們對(duì)于一件事情我們沒(méi)有辦法去表達(dá)我們又沒(méi)有辦法能夠做一點(diǎn)什么的時(shí)候，我們會(huì)覺(jué)得很無(wú)助，尤其是這次地震災(zāi)難，在這個(gè)過(guò)程中，我們發(fā)現(xiàn)我們?nèi)说倪@種力量是非常非常有限的，民對(duì)這樣一種自然災(zāi)害我們幾乎做不了什么。好象這個(gè)時(shí)候我們會(huì)有一種無(wú)助的感覺(jué)。至于焦慮我想是當(dāng)我們不太能夠清楚我們的情緒也不太能夠去表達(dá)我們的情緒，也太知道我們的面臨的危險(xiǎn)的時(shí)候，我們就會(huì)有焦慮的表現(xiàn)。楊嵐：我想進(jìn)一步說(shuō)一下，有一些大面積的災(zāi)難發(fā)生之后在我們的同胞經(jīng)受了一些苦難之后，我們這些身出其外的會(huì)為什么會(huì)發(fā)生這樣的事情，我見(jiàn)過(guò)一個(gè)例子，非典之后，有一位老大爺他很難從焦慮中走出來(lái)，他每天早晨4點(diǎn)鐘被惡夢(mèng)驚醒。我們可以想象在這次地震災(zāi)害之后在中國(guó)人之間也會(huì)有類似的極端反應(yīng)，這種跟人的極端的恐懼是有關(guān)系的，往往是一些人的心理素質(zhì)很特殊，經(jīng)歷過(guò)一些災(zāi)難性的事件，有的時(shí)候是在老年人中發(fā)生的，這些夾雜著對(duì)受難者和死亡者的同情，所以我們要關(guān)注這樣的事情是不是發(fā)生了，如果你身邊有人長(zhǎng)時(shí)間的焦慮，如果焦慮已經(jīng)不局限于對(duì)地震的恐懼，而范華到社會(huì)生活中的各個(gè)方面，當(dāng)這種的情況出現(xiàn)的時(shí)候，你可以去向心理咨詢師救助和打一些心理熱線去救助。安瀾：我想補(bǔ)充一點(diǎn)，當(dāng)我們有這樣一些悲傷、無(wú)助和焦慮情緒之后，如果他的一個(gè)程度是在一個(gè)非常正常的一個(gè)情況下，也就是說(shuō)在大多數(shù)人再這樣一段時(shí)間內(nèi)，都會(huì)有這樣一種表現(xiàn)的時(shí)候，他可能是一個(gè)比較正常的情況，但是如果他的時(shí)間和程度超過(guò)了一般的人群，也需事情過(guò)去半年一年之后我們還會(huì)有那樣一個(gè)非常明顯的一個(gè)焦慮和恐懼和悲傷的情緒之后我們就很有必要去看心理醫(yī)生或者心理咨詢師求得專業(yè)人士的幫助，這樣一個(gè)災(zāi)難其實(shí)是一個(gè)引子，這個(gè)引子把我們?nèi)松性械那楣?jié)他本來(lái)有，通過(guò)這個(gè)事件得以呈現(xiàn)和表達(dá)，當(dāng)他表達(dá)非常強(qiáng)烈的時(shí)候，超過(guò)正常人群的范圍之內(nèi)的時(shí)候，我想大家及時(shí)求得專業(yè)人士的幫助。主持人：在這里要告訴大家一下，如果半年以后還出現(xiàn)悲傷、恐懼、無(wú)助這些負(fù)面情緒的時(shí)候，希望能求助專業(yè)的心理咨詢對(duì)自己進(jìn)行及時(shí)的疏導(dǎo)。我們有沒(méi)有一些簡(jiǎn)便的方法來(lái)幫助這些普通的民眾呢？安瀾：我想每個(gè)人可能都會(huì)尋找適合他的方式，比如我今天來(lái)到搖籃網(wǎng)在樓下去等主持人的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)有很多人在花園里談?wù)撨@個(gè)事情，當(dāng)我們和朋友去談這個(gè)事情的時(shí)候，就是表達(dá)對(duì)我們做得很好的幫助。不要留在心理要表達(dá)出來(lái)。這本身是一種治療和釋放。主持人：有情緒反應(yīng)的時(shí)候，必然連帶有身體的反應(yīng)，面對(duì)這個(gè)大的災(zāi)難我們有哪些身體反應(yīng)呢？請(qǐng)兩位老師談一下。安瀾：親身或者間接經(jīng)歷這場(chǎng)大災(zāi)難之后我們差不多每個(gè)深都會(huì)有焦慮的情緒，這種情緒會(huì)影響到我們的心情，比如說(shuō)我們失眠、注意力不能集中，胃口不好，或者說(shuō)頭痛胃痛，這都是我們經(jīng)歷這場(chǎng)災(zāi)難之后軀體的反應(yīng)，這個(gè)時(shí)候如果用一句非常形象的話比喻是“像熱鍋上的螞蟻”我們這樣一個(gè)人群怎樣讓我們的身體得以康復(fù)，我想首先是去放松。如何放松我們可以采取一種方式比如說(shuō)可以減少工作時(shí)間在周末的時(shí)候去郊游、爬山。達(dá)到一個(gè)放松的目的。在你之上我們可以吃一些放松清淡的食物，比如說(shuō)多吃一些新鮮的蔬菜、水果。楊嵐：像安瀾說(shuō)的，古代的民眾在這場(chǎng)災(zāi)年面前每天要耳聞目染引發(fā)他情緒的新聞，大家談的是這些話題，結(jié)果這幾天之后有一些身體素質(zhì)和心理素質(zhì)不是非常強(qiáng)的人就會(huì)出現(xiàn)一些非常焦慮的癥狀，焦慮的癥狀時(shí)間久了必然會(huì)影響到我們的身心健康，所以就像安瀾說(shuō)的，去做一些運(yùn)動(dòng)和讓自己放松的動(dòng)作，而不是長(zhǎng)期處于緊張和躁動(dòng)的狀態(tài)這個(gè)是非常有幫助的，我們整個(gè)社會(huì)和國(guó)家也是希望大家能夠讓自己的心平復(fù)下來(lái)，能夠接受這個(gè)事實(shí)，不要長(zhǎng)期處于躁動(dòng)的狀態(tài)，畢竟我們有那么多工作和生活要做，我們?nèi)松€是有非常長(zhǎng)的路要去走。這個(gè)時(shí)候停下來(lái)，關(guān)注一下自己的內(nèi)心，認(rèn)識(shí)到這些焦慮的癥狀他背后的意義也就好了。主持人：據(jù)有資料表明，當(dāng)年唐山大地震幸存者日后患神經(jīng)癥、焦慮癥、恐懼癥等心理疾病比例高于正常人的三到五倍。很多人失眠多夢(mèng)、情緒不穩(wěn)定、緊張焦慮，每到“7·28”便會(huì)觸景傷情等，還有，那些經(jīng)歷了地震創(chuàng)傷的人群患高血壓和腦血管疾病的比例也高于正常人群?？磥?lái)地震創(chuàng)傷對(duì)人的身心影響還是非常大的。但是具體的表現(xiàn)是那些方面，我們作為普通人能觀察到的？安瀾：剛才的例子非常好，這說(shuō)明了一個(gè)心理的變化，地震過(guò)去了那么久，但是還會(huì)給人的心理造成那么大的影響，這正好說(shuō)明了一個(gè)道理，當(dāng)我們有一個(gè)情緒的時(shí)候，就是一種能量，而這種能量他需要及時(shí)的得以表達(dá)和釋放。當(dāng)這個(gè)能量不足以得到及時(shí)的表達(dá)和釋放的時(shí)候，他就會(huì)滯留在我們的心理甚至我們的身體里，所以當(dāng)我們?nèi)ピu(píng)判是不是受到這樣一種創(chuàng)傷影響它的一個(gè)非常主要的標(biāo)準(zhǔn)是看待這個(gè)人和以往比較他是不是有一個(gè)非常大的改變。比如說(shuō)以前他很外向，結(jié)果事件之后，他變得很內(nèi)向不愛(ài)說(shuō)話了。這是有一個(gè)巨大的改變。我們想那樣一個(gè)事件對(duì)他的心理造成了很大的影響。主持人：那現(xiàn)在目前心理工作者畢竟還是有限的，我們作為他的朋友、親人如何能夠更有效地緩解他的情緒？楊嵐：對(duì)于一個(gè)沒(méi)有受過(guò)專業(yè)訓(xùn)練的人講，他可以做一些力所能及的事情，我們每個(gè)真的心是相通的，如果你以一個(gè)接納的態(tài)度去面對(duì)他的時(shí)候，而不是去評(píng)判他，這個(gè)時(shí)候你去接納他的時(shí)候，你的心理信息也會(huì)傳遞給他，讓他能夠把能量表達(dá)出來(lái)，我們建議當(dāng)你遇到這樣一個(gè)災(zāi)難的幸存者和你首先要眼睛看著他的眼睛，向他傳遞一個(gè)溫暖，去傾聽(tīng)他，允許他表達(dá)自己的一些負(fù)面的情緒，甚至是憤怒的情緒。這個(gè)信息他是能接受的到的，另外我們對(duì)環(huán)境有一個(gè)要求，在一個(gè)比較安靜的環(huán)境中，而不是一個(gè)匆匆忙忙的，這個(gè)環(huán)境最好是一個(gè)封閉的，還有一點(diǎn)我們比較建議你去主動(dòng)地去接近他，有一些災(zāi)難的幸存者他會(huì)變得比較孤僻，很多人是災(zāi)難的幸存者大家覺(jué)得彼此彼此。作為群體中的一員我為什么要主動(dòng)去求助呢？所以如果你遇到這樣一個(gè)人你可以主動(dòng)去接近他跟他說(shuō)話，看他的眼睛，甚至握著他的手，把關(guān)系建立起來(lái)，然后去引導(dǎo)他說(shuō)災(zāi)難事件經(jīng)歷的事情，鼓勵(lì)他情緒的表達(dá)并且接納他情緒的表達(dá)。主持人：剛才專家提到了一個(gè)次能量，某種定義下能量是一個(gè)正面的東西，身體有各種能量可以去做各種各樣的事情，我看專家講的能量其實(shí)是代表了一種負(fù)面情緒？安瀾：是這樣的，我們?yōu)槭裁唇兴?fù)面情緒，比如這樣一個(gè)人，他再這樣一個(gè)過(guò)程中會(huì)變得很堅(jiān)強(qiáng)，我們想堅(jiān)強(qiáng)并一是一個(gè)人的常態(tài)，我們有的時(shí)候堅(jiān)強(qiáng)但是有的時(shí)候我們可以軟弱。楊嵐：能量如同水一樣，水用好了是有利的，用不好是有害的?？梢赃@樣去理解能量。如果瘀積了很可能會(huì)發(fā)臭了。很可能去反面。主持人：我們每個(gè)人在身體中存在兩種能量的。一種正面的，一種負(fù)面的，那我們是不是可以理解，這些幸存者他們可能會(huì)用自己身體有效的正面的能量去低制負(fù)面的能量。如果不靠外力，可以自己抵御嗎？安瀾：我在來(lái)的路上也再想，家園沒(méi)有了可以去重建。作為我自己在工作中也有困難，但是比起他們的小了很多。我想悲痛也是一種力量，化悲痛為力量是一個(gè)口號(hào)，但是其實(shí)不是，他是一個(gè)心理學(xué)的轉(zhuǎn)換，悲傷的時(shí)候是很有利的，我們需要這種力量去轉(zhuǎn)化，用在我們的生產(chǎn)建設(shè)和重建家園上。主持人：看來(lái)化悲痛為力量不僅僅是一個(gè)空的口號(hào)，還是很有科學(xué)的基礎(chǔ)的。楊嵐：悲痛，我們不給一個(gè)很好的方式去轉(zhuǎn)換，它也有可能不斷地蠶食我們的集體，一個(gè)人經(jīng)歷了創(chuàng)傷上的事件。比如說(shuō)一個(gè)老人失去了老伴，他會(huì)沉溺于自責(zé)和會(huì)后的情緒中，慢慢的他自己的情緒也垮了，他的生命期會(huì)縮短，我們?cè)谙朐趺礃影堰@個(gè)能量轉(zhuǎn)化為積極的一面，我聽(tīng)到過(guò)一個(gè)真實(shí)的故事在唐山大地震中有一個(gè)幸存的孩子，他在被救起來(lái)的時(shí)候只有11、12歲，當(dāng)時(shí)解放軍把他救起來(lái)了，他在地震的過(guò)程中，失去了親人，后來(lái)他把這種悲痛的能量轉(zhuǎn)化為他上進(jìn)的一種動(dòng)力，他一定要找一個(gè)方式，他不會(huì)像我們正常人一樣，他一定要給能量找一個(gè)出口，他后來(lái)去當(dāng)兵了，對(duì)于一個(gè)十幾歲的高中畢業(yè)生他訓(xùn)練了自己的職業(yè)道路，這是堅(jiān)強(qiáng)的意志的體現(xiàn)，他也很有成就，成為了一個(gè)作家和心理學(xué)家。主持人：剛才聽(tīng)了兩位老師講解，我這里有一個(gè)新的問(wèn)題，不是所有的人在這次災(zāi)難中都能得到心理咨詢師和治療師的救助，我們作為陪伴者應(yīng)該具備和學(xué)習(xí)那些與幸存者交流的技巧呢？安瀾：我感覺(jué)首先是我們抱著一個(gè)平靜的心和這些當(dāng)事人去交流，許多時(shí)候我們把他當(dāng)作一個(gè)遇難者，受害者或者是一個(gè)弱勢(shì)群體。這樣我們就會(huì)有時(shí)候會(huì)強(qiáng)化這樣一種無(wú)助感。當(dāng)我們把他當(dāng)成一個(gè)平等和正常的人判斷的時(shí)候，這種影響就會(huì)變的小，也能幫助這些人能夠盡快地同這種狀態(tài)中走出來(lái)。楊嵐：是的，安瀾說(shuō)到的不是我想到自我價(jià)值感，有的人在災(zāi)難中傷殘了，這個(gè)時(shí)候很可能會(huì)感到不適應(yīng)，不能夠接納自己現(xiàn)在身體的狀況，會(huì)覺(jué)得自己沒(méi)有價(jià)值會(huì)自卑。有的人在唐山大地震之后終生不結(jié)婚，他無(wú)法克服自卑狀態(tài)，我們?yōu)榕匀诉@時(shí)候要給他體現(xiàn)自我價(jià)值感的機(jī)會(huì)，讓他感覺(jué)到自己被需要。沒(méi)有什么比給別人一個(gè)飯碗更重要的了，現(xiàn)在有人在呼吁，給他們?yōu)暮缶蜆I(yè)的機(jī)會(huì)，這是一個(gè)非常好的建議。如果他在災(zāi)后盡管身體有一些傷殘，但是能夠做一些力所能及的工作，能夠自己養(yǎng)活自己，看到別人需要自己，這個(gè)時(shí)候?qū)λ男睦砜祻?fù)是非常有意義的。安瀾：我們需要用一顆平常和平等的心去看待我們的這些遇難的朋友。盡量不要用異樣的眼光去看他。主持人：非常感謝安瀾，非常感謝楊嵐！能來(lái)到搖籃網(wǎng)給大家做這期節(jié)目。在這里需要提及的是，災(zāi)難救助過(guò)程被稱作第二度災(zāi)難，因此我們每個(gè)人都有責(zé)任和義務(wù)為這些災(zāi)難做點(diǎn)什么。哪怕是幫助你身邊一個(gè)人排解不良的情緒。哪怕是傳播你知道的心理干預(yù)知識(shí)。都是一件很有意義的事。也希望經(jīng)歷災(zāi)難的人們相信，每個(gè)人都在跟你們心手相聯(lián)！謝謝大家！