約翰尼德斌
工程造價專業(yè)的在校大學生或者應屆畢業(yè)生都會面臨就業(yè)專業(yè)選擇的問題,大多數(shù)學生對工程體系中施工和造價的相互關(guān)系也不是很了解,并經(jīng)常問到確定以后做造價的情況下,畢業(yè)后是先去做施工后做造價還是先造價后去做施工,哪種對后期造價工作更有利于發(fā)展。文章來源:工程造價中心:gczjzx 如有侵權(quán),請聯(lián)系刪除其實先施工后造價或者是先造價后施工就是一個偽命題,在交大的公開課上我也做過該話題的討論,我們從以下方面去分析為什么這個問題會是一個偽命題。首先我們要先了解怎么樣要學好工程造價,有的人認為工程造價就是學軟件算量、軟件計價,與施工沒有任何關(guān)系,所以在學習的時候基本都把時間花在軟件的學習,忽略了其他基礎(chǔ)課程和其他專業(yè)工具書籍的學習、研究。工程造價的學習也要像建筑工程一樣,從土石方開始到基礎(chǔ)開始、然后到主體結(jié)構(gòu)、二次結(jié)構(gòu)、裝飾裝修等,工程系列中的建筑識圖、101平法圖集以及各種地方圖集、建筑構(gòu)造(有的也叫房屋建筑學)、建筑結(jié)構(gòu)、施工技術(shù)、工程計價定額等,這些就屬于工程造價的基礎(chǔ),如果這些基礎(chǔ)課程知識不扎實,盲目的學習工程造價中的建模算量和計價,那只是學了一個表殼而已,一旦外部條件發(fā)生變化,比如圖紙設(shè)計的精準度變化、建筑實體配置發(fā)生變化等,那么缺失基礎(chǔ)的工程造價,結(jié)果可以想象偏差會有多大。建筑識圖,除了學習圖紙中的各種標注、索引、代號等圖上表達的內(nèi)容外,還要學習其平面、立面、剖面的相互關(guān)系,索引大樣與平面的空間關(guān)系,能把平、立、剖、節(jié)點大樣等充分的結(jié)合起來,圖紙中文字及文字標注都要仔細的研讀,現(xiàn)在的設(shè)計院,很多設(shè)計通用內(nèi)容都在文字中描述?;谝陨显?,所以識圖基礎(chǔ)不扎實的在學習造價或者工作的時候,因為圖紙不會看、看不懂導致學習工作效率低下、算錯、算漏等。101平法圖集,國家標準圖集,運用于全國各地,設(shè)計院、施工、造價的標準之一,該圖集是后期工程造價最重要的工具書之一,該圖集的學習也是建筑識圖最重要的工具書,設(shè)計院設(shè)計圖紙時基本都采用該圖集的標注,如不對101圖集進行深入學習和研究,很多同學看不懂結(jié)構(gòu)施工圖紙,并且在結(jié)構(gòu)部分的建模、節(jié)點處理等會出現(xiàn)很大的偏差,當然工程量也會出現(xiàn)很大的偏差。建筑構(gòu)造(或房屋建筑學),該內(nèi)容為建筑各個構(gòu)造部位的詳細解讀,也是各種專業(yè)術(shù)語的詳細解讀,該內(nèi)容能幫助對設(shè)計圖紙的理解、對工程部位的理解、對計價定額中內(nèi)容的理解、對后續(xù)施工技術(shù)內(nèi)容的知識鋪墊,建筑構(gòu)造會加強圖紙的空間位置關(guān)系,對后期工程造價在識圖、算量、計價都有很大的幫助。很多同學在這個比較冷門的課程上不引起重視,所以才會有同學在群里經(jīng)常問到“檐口”、“窗臺”、“虎頭磚”、“山墻”等等專業(yè)部位叫法。建筑結(jié)構(gòu),該內(nèi)容很多人都走入了一個誤區(qū),那就是工程造價與結(jié)構(gòu)無關(guān),其實建筑結(jié)構(gòu)中造價這個專業(yè)的側(cè)重點不在于結(jié)構(gòu)力學的驗算和設(shè)計等,造價更多的關(guān)注點在于概念、部位、作用等,如箍筋加密、非加密,為什么加密、梁或板的負彎矩筋作用、吊筋的作用等等,什么是抗彎、什么是抗剪、什么部位抗彎、什么部位抗剪等。建筑結(jié)構(gòu)的內(nèi)容能輔助101平法圖集的學習,并且在后續(xù)工程造價工作開展的過程中,判斷圖紙設(shè)計、模型建立是否有漏項、錯項等。施工技術(shù),經(jīng)常有同學在造價群問定額計價時定額套項的問題,甲方給定清單內(nèi)容或者圖紙標注有節(jié)點做法,但是具體套項時不知道怎么去套那些定額項目,這就屬于典型的施工技術(shù)和定額沒有完全的結(jié)合起來。我們所說的學習施工技術(shù)不是說怎么組織、怎么修建這棟建筑物,而是對施工技術(shù)上的各個分部分項工程的工序、工藝要進行學習,比如抹灰項目,先做基層清理、補洞,在進行墻面的濕潤、水泥漿的鋪設(shè),最后是一次成活、二次成活、罩面壓光等,這個就叫施工工序和施工工藝,施工工序工藝在后期要與定額工作內(nèi)容進行匹配,否則就會出現(xiàn)定額套項重復套項、錯項、漏項,導致造價偏差較大。工程計價定額,很多同學很迷茫,就問這個定額學什么,怎么學,學了有什么用,現(xiàn)在都用軟件處理了,其實定額就是工具書,同101平圖集一樣,學習的側(cè)重點除了定額的說明、計算規(guī)則、定額的工作內(nèi)容外,還要把定額的工料機的關(guān)系、材料價格構(gòu)成關(guān)系等梳理清楚,最后一定要把定額工作內(nèi)容和施工技術(shù)相互結(jié)合起來,當然結(jié)合的前提是在后期定額套項時具體落地操作,但施工技術(shù)和定額的關(guān)系一定要引起重視。以上基礎(chǔ)內(nèi)容在工程造價中扮演著非常重要角色,失去了以上的內(nèi)容,不管你計量計價軟件操作多么熟練,成果質(zhì)量也是不敢想象的。當以上基礎(chǔ)知識有一定沉淀的時候,就可以考慮軟件的學習和運用。畢業(yè)后先去造價事務所或施工單位做專職造價(非現(xiàn)場)的,在識圖、圖集、算量、計價上提升速度相對較快,但是對現(xiàn)場的工序工藝、收方、核價、經(jīng)濟資料編制、爭議事項處理、工作協(xié)調(diào)等偏弱,當然對于工程造價來講會有很大的缺陷,成果質(zhì)量也有可能有很大的偏差,所以剛畢業(yè)的新手一般在造價事務所或施工單位做專職造價(非現(xiàn)場)坐班一段時間后都會被安排到項目駐場或非駐場跟審,也有的造價事務所或施工單位直接把新手派駐項目,目的也在于學習積累以上的不足。而畢業(yè)后先去施工單位做現(xiàn)場造價或施工的,在識圖、圖集、現(xiàn)場的工序工藝、收方、核價、經(jīng)濟資料編制、爭議事項處理、工作協(xié)調(diào)等提升速度相對較快,但是對軟件的運用、算量、計價等相對偏弱,有的做了一個完整的項目后,也不能獨立完成一套完整的施工圖預算,所以需要回到公司集中學習彌補以上的不足。所以先施工還是先造價,或是先造價后施工,其實都不重要,重要的是兩個過程學習積累的側(cè)重點是什么,優(yōu)勢和劣勢是什么,先造價后施工的前端造價進步提升快,但遲早需要去現(xiàn)場積累現(xiàn)場經(jīng)驗,先施工后造價的,現(xiàn)場經(jīng)驗積累快、扎實,但是后端必須系統(tǒng)的學習算量計價這個版塊的內(nèi)容。造價和現(xiàn)場是密不可分的,不分先后,只有是否缺失的說法,所以希望大家不用在迷茫和糾結(jié)施工與造價的選擇,如果非得用一個“熟手”來量化時間,彼此都差不多,這也驗證了一句俗話“出來混,遲早是要還的”
快樂花蛇
很多新手造價的朋友經(jīng)常問我,我作為新手造價人,是去施工單位呢,還是去咨詢單位呢? 其實去咨詢和施工,這是兩種不同的方向,各有優(yōu)點,不存在哪一個更完美這一說法。 那我就逐一簡單說一下施工與咨詢的區(qū)別。 在說明之前,我想闡述一個宏觀的觀點,就是,造價行業(yè)或者工程行業(yè),這行業(yè)是立足于實踐的工作,而非理論,行業(yè)特點就是實踐出真知。 如果你第一學歷不好,專科甚至高中,想要從事工程行業(yè),要不要專升本?我的建議是不需要,專升本的幾年,足以讓你在實踐工作中學到很多實用技能,而到本科所學到的東西,恕我直言,真的用處不大,首先是工程行業(yè)及造價行業(yè)知識更新很快,日新月異,尤其是造價行業(yè),最重要的清單定額,這類知識是經(jīng)常會變的,當然了大的框架不會變,但是細節(jié)一直在變,而我們造價行業(yè)最看重的就是細節(jié),作為審計,審你哪里?自然是細節(jié),你注意不到的地方,他注意到了,那這就是審減。大的東西比如鋼筋混凝土啊,都是軟件算出來的,只要你圖紙水平不差,不會差距太多。 話說回來,你辛苦在專升本后苦學幾年,出來了發(fā)現(xiàn)軟件更新了,清單定額改了,那你豈不是郁悶。而又浪費了幾年時間,何苦呢? 我的一位高中同學,一位女生,高考沒考好,考的造價的???,??茙啄旰笥稚藢I?,然后本科畢業(yè)了又考了研究生,研究生畢業(yè)了發(fā)現(xiàn)大家看的是第一學歷,還是不好找工作,于是又要考博士。。。。 我就是搞不懂,工程造價行業(yè),作為博士她能研究啥呢? 我都工作十年了,這姐們兒還在上學,天啊,三十歲的人了,還在上學,那你說上學的意義在哪呢?滿腹經(jīng)綸?為了那一張學歷?十年青春啊! 當然了我不是否定上學的意義,上學是這個社會上相對來說唯一公平的競爭方式,但是一味地上學而不抬眼看社會,我覺得也不是好的選擇。 說遠了,說回造價行業(yè),這個實踐學科,自然要去最基礎(chǔ)的地方訓練。 先說施工單位,施工單位最大的好處就是親臨現(xiàn)場,面對第一現(xiàn)場,你可以觀察工人的施工方式,如何施工,怎么施工,哪里可以多,哪里可以少。哪里需要把簽證變更做全做好,哪里需要影像資料,施工與定額的差異在哪里,一個工程的施工成本究竟是多少?與預算定額能差多少? 這些都是實打?qū)嵉脑靸r經(jīng)驗,非常好,非常寶貴。 而且施工單位造價員可以把量算到極致,因為工程量就是實打?qū)嵉腻X啊,必須把圖紙、實際施工情況死摳到底才有錢賺啊,另外與分包或者包工頭對量,那也是錙銖必較。 說實話這個過程很鍛煉人。 而且相對來說,施工單位沒那么忙,工資也相對還可以,你可以有一些空閑去學一些造價或施工的知識,這也是一個好處。 但是施工單位也有不足之處,工作環(huán)境差,工作極其不穩(wěn)定。 當然這都是外在因素,從造價的角度講,我認為最大的弊端就是一個工程的流程時間太長,短則二三年,長則五六年。 你想想你五六年都浪費在一個項目上,那你能學到的造價相關(guān)知識就很有限了,同樣的時間如果在咨詢,那你會搞很多項目,遇到很多情況,你的經(jīng)驗積累也是進步神速,而施工單位,單純的讓你做造價方面的工作及積累經(jīng)驗的情況并不多,大多數(shù)一位造價員要還要兼職內(nèi)業(yè)員,資料員,有的時候還要充當技術(shù)員安全員,甚至很多前期工作你也要接觸。 所以施工單位的造價員,進步是緩慢的。這對于急于求成,想靠造價謀生的各位,怕是不能接受。 再說咨詢單位,咨詢單位最大的優(yōu)點就是深耕造價行業(yè),在咨詢單位,你會學到如何編制招標控制價,如何編制施工圖預算,如何防止被別人審以及如何審別人,尤其是結(jié)算審核這里,如果你想做好,那對你們本省定額是一定要吃透的,不存在說你沒有依據(jù)的情況下就隨便扣人家工程量和調(diào)人家綜合單價。 所以你對造價行業(yè)的清單定額,法律法規(guī),政策文件,甚至造價鑒定都要了解清楚。 另外咨詢單位能接觸各種各樣的工程,各種問題的工程,各個專業(yè)的工程,會讓你在短時間內(nèi)進步巨大,前文提到,造價行業(yè)是實踐出真知,你想想,這么多工程給你練手,讓你在做工程中找到問題,積累問題,解決問題,這都是實打?qū)嵉慕?jīng)驗! 我保證,在學習這塊,你幾年的咨詢公司生活一定好過你幾年的大學生活,相信我! 畢竟紙上得來終覺淺,絕知此事要躬行。 但是咨詢單位也有很大的弊端,雖然說外人看來是辦公樓里辦公的小白領(lǐng),但是咨詢公司的工資,真的是低得可憐,即使你度過新手期,你貌似高工資的背后是無數(shù)的加班與犧牲自我時間精力換來的。而且咨詢公司的工作很累很焦慮,常常是來活就著急,有活就一直催,一個活干不完又來另一個活。 總之是每天都在慌亂之中。 本該嚴謹細致的工作,讓你在焦慮和著急的氛圍下去做,還要保證正確率,那你是不是很難受呢。 另外咨詢的弊端就是閉門造車,往往一位咨詢開始的造價人,甚至沒去過工地,不懂相關(guān)施工工藝,甚至不知道施工材料,就給人家做預算,搞造價,這無異于盲人摸象?。≡谶@分享培訓機構(gòu)獲取造價信息的方法,百度“共享造價協(xié)會”即可 ,還是挺方便的。 總之施工與咨詢單位,是各有利弊,看大家怎么想。 凡是不絕對,我也見過施工單位的朋友造價做得非常好的,我也見過咨詢公司沒去過工地的老板能給施工單位解決大問題的。 畢竟無論施工也好,造價也罷,技術(shù)問題都屬于低級問題,能解決一般人解決不了的非技術(shù)問題,才叫高級問題。 另外我非常不建議大家盲目的考證,有的朋友,勵志做造價,但是居然問我,要不要考二建證?既然你做造價,那就考造價相關(guān)證書,考二建干什么呢?他說是因為別人都在靠近。。。。 不要盲從嘛!要有自己的主見啊,喜歡考證,也要結(jié)合自己未來發(fā)展和方向來考啊,證書和職業(yè)發(fā)展,本身就是相輔相成的東西,要背離了其中的規(guī)則,那一定是得不償失啊。 當然了這只是舉例,你為了學知識而考證,也無可厚非,畢竟能多學點知識。 但是我的觀點還是那句話,學以致用,知識學到腦子里而不用,那對你的提升又有什么意義呢,你滿腹經(jīng)綸,造價讀到研究生,可是連基本的工程量都不會算,或者說算不明白,那又有什么意義呢?(非編造,而是我上述的那位女同學) 還有的朋友,學習能力確實強,五年之內(nèi),一級造價師(土建、安裝),一級建造師(建筑、市政)、監(jiān)理工程師、咨詢工程師,都考了下來,現(xiàn)在又要考法考。 我很佩服這樣的朋友,學習能力強,自律且有毅力。 但是我特別不理解這種行為,這能證明什么呢?證明你學習牛X,證明你證書多,然后呢?要知道證書的效益是遞減的?。? 我個人看法啊,盲目的考證,拼命的考證,手里一堆證,其實不能證明你多牛X,恰恰證明你這個人沒別的本事,只能考證。你看哪個大建筑公司老板,哪個企業(yè)老總每天拼命的考證,人家忙于拉項目,忙于應酬,忙于制定公司戰(zhàn)略,哪有時間考證?恰恰是這種一天除了工作沒什么事,百無聊賴又不甘平庸的人才把考證當作事業(yè),當作精進,當作人生的精神支柱,考下來證,會給自己一個理由“你看,我也并非庸碌之人,我有這么多證”。 戰(zhàn)術(shù)上的勤奮,掩蓋不了戰(zhàn)略上的懶惰??! 我們都是普通人,自然做不到像公司老板和企業(yè)老總一樣拉項目,搞應酬。但是我們完全可以做一些提高自己個人能力或者水平的事情啊。 我堅信一個觀點,我們平凡之人,只有通過學習,才能給自己帶來增值,才能有機會打翻身仗。 有人會說:你看你不是反對盲目考證嗎,怎么又堅信學習能增值這一觀點,豈不是自相矛盾么?! 正式我相信學習能帶來增值,所以我才反對盲目考證! 考證是一個極其浪費時間與精力的事情,而且考取與自己規(guī)劃路線相左的證書,更是緣木求魚,南轅北轍!在這種情況下,你投入的時間及精力成本遠遠高于你的收益。 人學習的方式有很多,你做造價,你把考證的精力拿出來精進一下技術(shù)和工作能力不好嘛,讀讀圖集,研究下軟件精細化操作,琢磨一下造價相關(guān)政策、法規(guī),不香嘛! 退一步說,你造價行業(yè)已經(jīng)十分精通,那你研究下投資、寫作、溝通、法律、親子教育,哪怕是研究下自媒體,也比去盲目的考那些意義不大的證書強。這些東西,都是與你個人工作增值和生活品質(zhì)提高息息相關(guān)的能力,為什么不把精力放在這些有用的東西上面呢? 總結(jié),證書要不好考,要考,你做造價,那就考一級造價師,你干工地,那就考一建,你做監(jiān)理,那就考監(jiān)理工程師,你搞設(shè)計,那就考結(jié)構(gòu)師、建筑師。你搞勘察,那就考巖土! 考下來你專業(yè)的證,與你工作規(guī)劃有正收益的證!其余的不要考! 把那個精力拿出來干點有用的事!
優(yōu)質(zhì)職業(yè)資格證問答知識庫